la dermite et moi

Bonjour a tous ! 

Je suis tombé sur ce forum par hasard en cherchant des remèdes à ma dermite. Voila cela fait deux ans à peu près que je suis atteint de cette "maladie". Au début j'ai vécu une énorme perte de cheveux en même temps que cette dermite puis la situation s'est stabilisé  après un traitement sébiprox qui avait pourtant bien marché et atténué la dermite. J'avais donc réussi à controler cette dermite mais je ne sais pas l'effet du sebiprox s'est atténué petit à petit. Du coup je suis allé voir un dermatologue qui m'a diagnostiqué une alopécie en plus de cette dermite qui renforçait cette perte de cheveux il m'a donc prescrit le shampoing clobex a mettre une fois par semaine pendant deux mois en alternance avec le shampoing elution de ducray.  Le clobex à la deuxième utilisation m'a fait perdre beaucoup de cheveux résté collé dans mes mains. Du coup j'hésite à le continuer. Le dermatologue m'a aussi dit de mettre de la crème kelual DS dans les cheveux la veille de chaque shampoing sur les croutes et de dormir avec un bonnet de bain pour retenir les croutes. Il m'a aussi prescrit du propecia pour la perte des cheveux et du zinc en gélule. Je suis vraiment déséspéré par cette DS qui me bouffe le crane je me dit que je vais peut être me raser le crâne pour que tout soit fini.  J'oubliai j'ai 22 ans je suis étudiant et j'essaye d'avoir une alimentation assez équilibré mais je suis aussi quelqu'un d'assez stréssé.

essaye une alimentation végétalienne high carb low fat + vitamine B12, c'est la seule alimentation équilibrée en fait, et ça devrait s'améliorer en quelques mois, bon courage

Hello Nono 78300,

Est-ce la DS qui cause cette perte de cheveux, ou est-ce que tu as une DS et une alopécie de façon distincte, comme je le comprends d'après ton message ?

L'un des meilleurs moyens que j'ai trouvé pour limiter la DS au cuir chevelu et éviter les croûtes est d'éviter le contact avec l'eau de la douche (surtout si elle est chaude et calcaire), d'éviter de toucher ou gratter en général, d'éviter les shampoings agressifs, et d'y appliquer de temps à autre du vinaigre de cidre dilué dans de l'eau.

Merci pour les réponses ! merci pour ton idée d'alimentation mais j'aimerais pouvoir ne pas me priver dans mon almentation mais en même temps manger équilibré comme je le fait ( fruits et legumes etc...) J'ai aussi arrété le lait. 

Newen pour te répondre en faite ma perte de cheveux a débuté en même temps que cette dermite j'ai toujours pensé que j'avais perdu tout ces cheveux a cause de cette dermite car il bloquai leur pousse. Mais après avoir vu un dermatologue specialiste des maladies du cuire chevelu il ma diagnostiqué une alopécie en plus de cette dermite et que la DS accentuait ma perte alors qu'avant la dermite je ne perdais jamais de cheveux. La avec mon traitement clobex je me retrouve avec des croutes fines partout sur le haut du crane contrairement à avant où j'en avais éparpillé sur le haut du crane mais plus grasse et grosse. Je n'arrive pas à me debarrassé de cette couche fine sur le haut. Je ne sais vraiment plus quoi faire, tester un autre shampoing anti fongique genre kelual DS ou les kétoconazole en sachet.  Je sais bien que je n'arriverai pas à soigner completement mais au moins calmer cette DS. Je n'ai par contre aucune démangeaion. 

Eviter l'eau de la douche? C'est à dire ? Comment je procède pour me laver les cheveux sans l'eau de la douche ? Je sais qu'il faut qu'elle ne soit pas trop chaude par contre.   

Et le vinaigre de cidre j'en ai entendu parler je pense essayer. Il faut que je le dilue avec de l'eau et je l'ultise en rincage ou a quel moment exactement. 

En tout cas je vous remercie pour ce forum qui est très interessant je n'en peux vraiment plus de cette maladie étant déjà stressé de base je n'arrive pas à m'en sortir et ne plus y penser de perdre autant de cheveux à mon âge, de voir toute ces croutes tout les jours et en plus tout l'argent que j'ai dépensé étant étudiant cela à été très dur.

Bonjour Nono  
 Perso, j'ai toujours ( ou presque) utilisé les sachets Ketoconazole ( Ketoderm ou générique) quand les pellicules étaient présentes et ça a toujours fonctionné. Je pense que ça peut faire disparaitre les fines pellicules. Il faut laisser poser au moins une dizaine de minute puis rincer. Je pense que les problèmes arrivent quand on en applique trop souvent et longtemps. Si tu utilises ce médicament intelligemment , tu devrais contenir les pellicules et aérer par la même occasion ton cuir chevelu.
Mais bien sur, tout le monde a une dermite différente!

Bonjour Poulette ! 

Oui le kétoconazole j'ai vu qu'il fallait le prendre 2 fois par semaine pendant un mois puis ensuite réduire.  Et ma dermato m'avait dit de le mettre sur le visage alors que je n'ai plus de DS sur le visage depuis lontemps. Et tu utilises quel shampoing avec ca ? Je pense que je vais arrêter le clobex j'ai l'impression qu'il m'a aggraver les pellicules qui maintenant sont prtout sur le haut du crane. Jje pense je vais faire ce que tu m'as dit avec kétaconazole puis on verra et quand tu a des accalmies tu prend quoi à la place comme shampoing ? Le côté psychologique doit jouer un gros rôle aussi. Peut être que si je reprend le sebiprox après une période cela peut marcher. Je ne sais pas si le kelual DS pour le visage dans les cheveux est aussi une très bonne solution car cela ne marche pas trop. 

J'ai vu le responsable d'un site de produit vegetal sur une vidéo sur la dermit expliquer que le fait de se mettre tout ses shampoings chimique sur la tête cela engendrait un désiquilibre de mes defenses immunitaires car les shampoings anti fongique serait trop puissant pour le corps et du coup l'affaiblirait et renforcerait cette dermite car le corps serait devenu faible et il préconise de ne plus du tout se laver les cheveux et juste de les brosser pour étaler le sébum et les mouiller à l'eau distillé de preference et que au bout de quelques temps l'éxcès de sébum se rééquilibrait tout seul. Je ne sais pas si si c'est une bonne solution mai bon

Bonjour Nono.

Le Clobex, je connais pas, j'ai jamais essayé. Oui, tu peux faire comme tu dis avec le kétoconazole puis alterner avec un shampoing doux. Le plus doux possible et le plus naturel possible . Pour moi, c'est Dermocalm de Kerastase mais pour toi, ça pourra aussi bien être une autre marque du moment qu'il soit pas agressif du tout. Tu le laisses pas poser, tu laves et tu rinces.
Il faut en essayer pas mal avant de trouver celui qui te va. Tu peux aussi le fabriquer toi même à partir d'ingrédient que tu sais non-agressif.

Le Sebiprox est pour mon cas, identique au Ketoconazole mais en moins efficace et désséchant pour les cheveux. Il est bien pour alterner quand tu as utilisé de nombreuses années Ketoconazole. Pour dire de changer un peu. Comme le kelual DS d'ailleurs, ça permet de changer c'est tout !

Les anti pelliculaires sont pas mal aussi mais pas au départ en pleine crise. Pour mon cas, c'est 1 fois en passant juste quand ça gratte et que la crise est maitrisée et encore, finit pas le flacon car pour moi, pas bon.

Pour la personne que tu as vu, je sais pas quoi penser! Le déficit immunitaire n'est pas pour moi le résultat de la dermite mais il doit en être plus probablement la cause. Les personnes qui souffrent de DS sont, (je pense) un peu en déficit immunitaire à un niveau qui favorise cette DS. Ne plus se les laver, j'y pense même pas car seul le fait d'avoir les cheveux propres contient ma DS. Dès que j'ai du sébum apparent sur mes cheveux, ça gratte énorme!!!

Le stress, c'est certain, ça joue! Pourquoi? comment? J'aimerai bien le savoir aussi! Y'a pas de recette miracle pour être plus zen! Ça vient avec le temps, ça je peux te le garantir :-))

nono78300 a écrit:Eviter l'eau de la douche? C'est à dire ? Comment je procède pour me laver les cheveux sans l'eau de la douche ? Je sais qu'il faut qu'elle ne soit pas trop chaude par contre.   

Et le vinaigre de cidre j'en ai entendu parler je pense essayer. Il faut que je le dilue avec de l'eau et je l'ultise en rincage ou a quel moment exactement.

Ça signifie qu'il faut éviter le visage au moment de la douche, et se laver les cheveux (voire le visage pour les personnes concernées) dans un second temps, avec les produits et la température appropriées, et pas tous les jours.

Pour ce qui est du vinaigre de cidre, il faut veiller à bien le diluer pour éviter les rougeurs / brûlure, ce qui peut se faire d manière empirique ou en respectant les ratios indiqués ici ou là (notamment sur ce forum). Il me semble possible de l'utiliser en rinçage ou, ce qui et plus fréquent, en tamponnant les endroits concernés par la DS (par exemple après s'être lavé les cheveux).

Deux remarques pour finir sur le vinaigre de cidre :
- Il vaut mieux essayer ce type de produit sur une petite partie du corps d'abord (afin d'éviter des effets indésirables), et de généraliser son utilisation dans un second temps seulement.
- Il vaut mieux l'utiliser plutôt le soir, en raison de son odeur relativement forte

Merci beaucoup pour vos réponses ! 

Bon je commence vraiment à déséspérer avec cette DS j'ai des vrais moments de coup de mou de depression j'essaye de me dire qu'il y a des maladies beaucoup plus grave mais ça me bouffe la vie quand je vois tout les cheveux qui tombent et ces croutes qui reste accrochés malgrés tout les efforts. J'ai l'impression que je n'y arriverai jamais.. 
J'ai commencer le kétoconazole depuis deux semaines cela n'a pas trop d'effet pour l'instant. Les croutes reste au même endroit quand je regarde après le shampoing je l'utilise en alternance avec elution peliculaire de ducray . Quand je me peigne les cheveux apres un shampoing beaucoup de croute parte sur mon peigne je ne sais pas si c'est une bonne idée ? J'ai commencer le vinaigre de cidre aussi et pareil pas trop de changement je perds beaucoup de cheveux je me suis couper les cheveux très court pensant que cela améliorerait la DS mais non. J'hésite à vraiment me raser le crane cela me bouffe vraiment tout les jours je n'arrive pas  a ne plus stresser. Je vais peut être reprendre rendez vous avec mon dermato dans quelques semaines même si je ne sais pas si cela va servir à grand chose... 

Et dèrnière question le kétoconazole est il prescrit obligatoirement sur ordonnance ? Et donc apres l'arrêt du kéto prendre du antipelliculaire genre head and shoulders en entretient plus antifongique ? J'avais bien réussi à la contrôler avec le head and shoulder mais la elle ne veut pu me lâcher.

Bonjour nono!
Ne désespère pas! avec la DS, c'est quand même assez long pour avoir un résultat et dans ton cas, tu as l'air d'avoir une attaque sévère!!!
Je ne suis pas étonnée que tu perdes encore énormément de cheveux car les cheveux fichus tombent un moment encore après qu'ils soient morts. Par exemple, j'ai fait une coloration chimique le 7 juillet qui m'a bien abimée le cuir chevelu et que la coiffeuse m'a laissé posé 55 mn au lieu de 35 mn ( grrrrr.....je la déteste! ), et bien malgré tous les soins que je fais depuis , malgré que la crise de DS est finie, j'en perds encore plein plein....C'est tout doucement que ça s'arrête. Et surtout, regarde toit dans un miroir en pleine lumière dans 1 mois et tu verras plein de nouveaux petits cheveux qui repoussent.
Par contre, que tu ne vois aucun résultat avec les sachets de ketoconazole m'étonne. Fais tu bien mousser avec le gras de tes doigts? masses tu bien ton cuir chevelu pour décoller les pellicules avec le produit? laisses tu bien pénétrer le produit 20 mn dans ton cas? Ne multiplie pas les traitements. Quitte à n'utiliser que ketoconazole pendant 15 jours! N'agresse pas tes cheveux avec le h et s de suite! utilise ce que tu as de plus doux entre 2 surtout. lave toi les cheveux dès qu'ils graissent un peu. Tu seras beau et ta DS diminuera!
Ce produit n'est dispo que sur ordonnance! Si tu n'en a plus, demande une avance à ta pharmacie.
Normalement, ce produit en 1ère intention fonctionne très très bien...c'est à la longue qu'il perd de son efficacité.
Voilà  tous les conseils d'une "vieille" DS...:-)))

Je te conseille de ne pas chercher à arracher les croûtes : les peaux mortes tombent d'elles-mêmes, alors que les arracher risque d'irriter plus encore la peau et de relancer le cycle.

A la place, il me semble préférable d'être délicat avec le peigne, voire d'utiliser un produit doux (Ex : crème hydratante) sur les croûtes.

oui, tu as absolument raison. Il ne faut JAMAIS gratter les croutes grasses ( même si c'est TRES difficile car trop tentant). Je crois même que ça multiplie les croutes par la suite , on doit disséminer les petits champignons microscopiques...C'est peut être la raison de l'échec du traitement aussi!
Juste, tu peux secouer pour débarrasser tes cheveux des peaux mortes quand elles sont bien sèches.

Merci pour les réponses ! 
Donc si j'ai bien compris je laisse poser 20 min le kéto et je le prend 2 fois par semaine pendant un mois puis une fois par semaine puis ensuite un shampoing d'entretien genre head and shoulders. Une avance a la pharmacie comment ça ? Ils peuvent me le donner sans prescription quand même. Ma dermato voulait que je mette la crème kelual DS qui est sensé être pour le visage dans les cheveux sur les croûtes la veille de chaque shampoing puis mettre un bonnet de bain pour dormir et retenir les croûtes. Mais je ne sais pas si c'est vraiment très bon car déjà vu que les plaques ne sont pas épaisses j'ai du mal à tous les repérer et quand je l'applique mes cheveux tombe à l'endroit où j'applique la crème. Et pour le vinaigre de cidre je commence à voir des effets positifs un petit peu moins de plaque mais la perte de cheveux qui est encore la :/ je vois maintenant mon crâne sur le dessus à la lumière ça me déséspère vraiment ... Le vinaigre de cidre est à continuer à chaque shampoing ou il faut l'arrêter quand il y amelioration ? 

D'accord donc peigner mes cheveux pour me débarasser des croûtes mauvaise idée. Vu que j'ai les cheveux très court maintenant je ne peux pas vraiment secouer ou passer ma main dans les cheveux je ne  sais pas si c'est vraiment bien car je retrouve des cheveux dans mes mains avec de la croûte blanche au bout.  Mes crûtes ne sont pas du tout grasse en faite elles sont bien accroché mais sèche et petite mais un peu partout au dessus de mon crane.

D'après ce que tu décris, il me semble que la DS et la perte de cheveux sont distinctes, auquel cas enrayer la première ne stopperait pas la seconde.

La DS peut provoquer une alopécie (généralement limitée) lorsque les croûtes empêchent le cuir chevelu de respirer et les cheveux de pousser. A l'inverse, il est fréquent d'avoir des pellicules (parfois nombreuses), voire quelques croûte, lorsqu'on est atteint de DS. Dans les deux cas, il est déconseillé de gratter, au risque d'irriter la peau.

Du coup, tu peux continuer à utiliser régulièrement du vinaigre de cidre sur tes cheveux (la fréquence restant à déterminer), tout en évitant de gratter ton cuir chevelu, mais je ne pense pas qu'il faille nécessairement s'attendre à une amélioration au niveau de la pousse des cheveux*.


* Il me semble en revanche qu'en cas d'alopécie, notamment androgénétique, la DS a tendance à s'estomper progressivement avec la chute des cheveux.

Peut être que ma perte de cheveux est distinct mais pourtant sur beaucoup des cheveux que je perd il y a au bout une croute accroché. 

Et pour le  shampoing a utiliser faudrait il que j'arrête le clobex je ne sais pas si tu le connais ? Mais j'ai l'impression qu'il m'arrache encore plus de cheveux. Ou continuer le kétoconazole ou reprendre un autre shampoing anti fongique, je ne sais pu trop quoi faire... Je prend de la propecia pour ma perte de cheveux mais les effets se voit minimum - mois après et bon j'aimerai garder le plus possible de cheveux. Le shampoing doux entre les doses de kéto est ce suffisant si les croutes sont encre voyantes ? Le fait de mettre un bonnet et la crème la nuit peut vraiment aider ?

S'il s'agit d'une petite croûte fine et blanche, je ne pense pas qu'elle ait une grande incidence sur la chute de cheveux, même si je peux tout à fait me tromper. Dans ces cas-là, les croûtes sont plutôt importantes et grasses.

Malheureusement, je m'y connais peu en traitements pour le cuir chevelu (Ex : clobex, kétoconazole), et ne pourrais donc pas te renseigner sur ce point. En tout cas, continuer d'utiliser le propecia ne me semble pas poser de problème.

Bah je pense que cette DS accélère clairement une perte de cheveux de mon alopécie car aux endroits de mes plaques j'ai une grosse perte de densité et l'on voit mon crâne au soleil. Ce sont des croûtes quand même grasse mais blanches et et bien accrochés qui sont bien présentes après un shampoing. Par contre aucune  démangeaison.  J'essaye d'être moins stréssé mais je n'arrive pas à contrôlé cette DS ces deux derniers mois j'ai perdu tellement de cheveux. Je n'en ai pas sur le visage a part dans les sourcils quelques fois. J'aimerai bien trouver un shampoing qui au moins me permette de la diminuer et la contrôler. J'ai un peu parcouru le forum et internet et j'ai vu que l'alimentation pouvais jouer un rôle selon les personnes. Je ne mange pas vraiment super équilibré mais j'essaye de manger des fruits et légumes plusieurs fois par semaine quelques fast food une a deux fois par semaines. Je ne bois plus de lait depuis lontemps mais mange fromage et yaourt je devrais peut être commmencer par arréter les produits laitiers ? J'ai vu ce régime seignalet mais cela me fait peur de me priver autant alors que peut être ce n'est qu'un seul produit qui me déclenche ce soucis. Mon dermato ne m'a jamais parler d'alimentation mais seulement du stress par rapport à ma DS. J'ai commencer une cure de levure de bière peut être que cela peut me faire du bien. Mais je suis vrziment perdu je ne sais pas ce dont je dois privéligier dans l'alimentation sans faire trop de privation non plus. 
Je commence déjà à penser à la greffe de cheveux quand j'aurai réussi a contrôlé cette DS. J'ai vraiment l'impression que rien ne marche ni shampoing fongique ne vnaigre de cidre... Je vais essayer de faire attention à ne plus trop manger de fromage et yaourt mais arrêter le gluten est très contraignant car présent dans beaucoup d'aliment et étant étudiant acheter des produits sans gluten à chaque fois est très compliqué.

l'alimentation joue un rôle pour tout le monde, si tu as de la DS et si tu perds tes cheveux c'est que ton corps est très acidifié, et s'il l'est c'est à cause  de l'alimentation et des produits animaux (et huiles) en particulier, renseigne-toi sur le végétalisme high carb low fat, tu trouveras plein d'infos sur youtube, si tu ne t'attaques qu'aux symptômes la DS reviendra et ta chute de cheveux continuera

chez certains l'acidité va créer des problèmes de peau, chez d'autres des dépressions, chez d'autres encore ça endommage le foie, le système cardio-vasculaire, etc...

les médecins français ne sont pas DU TOUT formés à cet aspect des choses, évidemment que ton demato va te die que c'est le stress, c'est la réponse typique parce qu'ils ne comprennent rien au fonctionnement du corps

écoute des médecins comme John McDougall, Michael Greger, Caldwell Esselstyn, Neal Barnard... les produits animaux et les huiles sont les principaux facteurs de maladies chroniques, et de loin

je prends un exemple : le diabète de type 2... la maladie est causée par l'alimentation omnivore (les graisses saturées dans nos cellules empêchent la métabolisation des glucides par l'insuline), et elle est entièrement réversible par une alimentation végétalienne high carb low fat (cf travaux de Neal Barnard)

j'ai aussi pratiqué Seignalet pendant plusieurs années, ça donne des résultats indubitables mais ça n'est pas suffisant car c'est encore riche en produits animaux

@zeroudoudou : tu en es où avec ta DS ?

je n'ai quasiment plus rien, ce qui signifie que mon corps a déjà beaucoup diminué son niveau d'encrassement...

la DS peut disparaître rapidement ou pas, ça va dépendre de chacun : de sa physiologie, de son niveau d'acidité, de sa capacité à évacuer, etc... mais de toute façon si on change d'alimentation on voit rapidement les résultats et on est rapidement soulagé

je l'avais vu en quelques semaines quand je m'étais débarrassé des laitages en passant au régime Seignalet, et en fait c'est normal puisque lorsqu'on arrête les produits laitiers et qu'on ne les remplace pas par d'autres produits animaux, on baisse sa consommation totale de produits animaux

Chacun suit la voie qu'il souhaite, et je pense que la piste alimentaire est, à l'évidence, à approfondir.

J'alerte néanmoins sur tout changement de régime alimentaire (Ex : sans laitages, sans gluten, végétalisme), puisque celui-ci doit être effectué de façon réfléchie et préparée.

L'erreur consisterait à mon sens à se jeter sur un régime alimentaire donné, comme un noyé s'accrocherait à une bouée, en supprimant tous les aliments incriminés (Ex : les laitages dans un régime, le gluten dans un autre), sans remplacer en parallèle les apports nutritionnels qu'ils représentent.

Pour avoir moi-même commis l'erreur d'y aller tête baissée par le passé, je conseille au contraire de savoir quels aliments seront supprimés, par quoi ils seront remplacés, de ne pas cumuler les restrictions simultanées (Ex : gluten + laitages + autre chose), et enfin de réaliser un bilan au terme d'une période de test, afin de savoir s'il est utile ou non de maintenir ce régime.


Je te souhaite en tout cas bon courage Nono78300 ! Si cela cela peut t'aider, nous sommes tous passés par des périodes difficiles, et y passons encore de temps en temps

il n'y a strictement aucun danger à devenir végétalien, au contraire c'est tout bénéfice, et ça ne présente aucune espèce de complexité, il faut juste manger des fruits, légumes, féculents, légumineuses, un peu de sources de gras comme un avocat ou qq oléagineux, couper les huiles, prendre de la B12, et c'est tout

tout le reste c'est de la peur infondée et irrationnelle, et du moment qu'on mange suffisamment il n'y a strictement aucun problème, le végétalisme n'est pas de la restriction calorique, il ne s'agit pas de manger quelques salades et quelques fruits dans la journée

les produits animaux et les huiles sont largement responsables des maladies chroniques, dire qu'il faut y aller mollo dans la restriction ça revient à dire qu'il faut y aller mollo dans la restriction de cigarettes, ça n'a pas de sens